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【学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD】紫藤先生ってそんなに悪い人？

2010-09-20(02:19) /
学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD

67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 01:34:31 ID:YejGOz/B0
紫藤ってそんなに悪い奴なのかな？
ビッチを留年させたのも父親の指示だったらしいし
それが理由で殺されそうになるなんてたまったもんじゃねーだろw
教え子達と一緒に屋敷から出てけって辺りもちょっと酷過ぎ

カルト宗教の指導者そのものとか言われてるけど
非常事態で秩序を守るために秩序を乱そうとする者を見殺しにするってのも一応理にかなってると思う
何だか必要以上に悪く描かれ過ぎな気がする
それともミスリードで後で主人公達を助けたりするのか？

72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 01:42:10 ID:e4fbNZJw0
>>67
あいつはよく出来てる
実に小物臭い
視聴者に嫌悪感と不快を与えるほどに臭い

ゆえにまったく同情できない　視覚的にも生理的にも不快
あいつが歩んできた人生などどうでもいい　見てるだけで腹が立ってくる

70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 01:38:30 ID:3wNztxmP0
別に紫藤は間違ってないよ
主人公チームが出ていくことにしたのは単にあいつ「気にいらない」というバカげた感情的な理由だけ

75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 01:44:13 ID:GqL1Tz9WP
２話の時点で「避難誘導はするんだ？」って感想だったね。
状況が状況だから危険だろう奴らを追い出すのは外道ではないが。

81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 01:54:43 ID:/8uHOgOq0
いやいやｗ
謎の殺人病が蔓延して人々が次々ゾンビになってる未曾有の超異常事態だぜ？
学校ではどうあれ普通助けるだろｗ

84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 01:58:41 ID:e4fbNZJw0
>>81
法が支配する世界ではね
もうそういう世界ではない感情が支配する世界では
助けないと思うよ　

96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 02:12:30 ID:e4fbNZJw0
未成年を危険な場所に放置するのは
遺棄罪に当たる

まあ紫藤が私刑してる時点で・・・

117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 02:48:04 ID:D6WIWroI0
視聴者にはメガネ先生の悪どい顔のシーンばかり写ってゲス野郎アピールしてるけど
「生徒たちは助けて欲しい」と言ったり、麗に殺されそうになっても命乞いしなかったりと
やりとりだけ見てれば普通に改心したと思えそうなんだがなｗ
孝くらいは騙されて味方につきそうなんだが…

123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 02:58:09 ID:6EtF4Wq30
>>117
ハッタリでもあそこまで行けば評価に値するよな
門前払いとか高城父も存外度量が狭い

136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:42:19 ID:DqEyfIEg0
>>123
カルトの信者で洗脳解除（逆洗脳）ができない奴は殺すしかない、というのが
原作者の他の著作における考え方だからねえ。

200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 08:56:54 ID:rlGIOclt0
>>123
高城父はそもそもそういう人間なんだろ。
邪魔な奴は殺す。
危害を加える可能性のある奴は殺す。

合理的だと思うけどな。

124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:03:37 ID:FpCQFYx30
一緒にいた生徒まで追い出すとか意味分からん
ゾンビから必死に逃げて来たのには変わりないのに

125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:04:48 ID:mC4pZ33c0
その生徒が異様なオーラを放ってたから直感的に嫌悪したんじゃない

127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:12:01 ID:4Zce8Iep0
そりゃあゾンビから何日も逃げ惑ってる訳だし仕方ないんじゃね？
それに異常なオーラ放ってるのは主人公チームも同じだｗ

128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:16:41 ID:LwdPHTFw0
生徒達は異常な雰囲気で紫藤に感化されちゃってるのは見抜いてて
もう出発間際なんでとても連れて行けないと判断しただけっしょ

137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:49:18 ID:tJ1goOW/0
資産家っぽいし地元の名士っぽい高城の親父さんは、紫藤代議士の
表も裏も知ってそうだし、その親父によく似ててとても信用できないと見たのかもな

140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 03:52:12 ID:28geNY5U0
>137
でも政治家ってそんなもんでしょ？信頼できる奴なんかいないよ

あれだけ支持していた麻生閣下が、児童ポルノ規制とかいいだしたときは衝撃だったよ

142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 04:08:19 ID:Q9m9TVBr0

紫藤は悪性教師と噂されながらも、あんだけの生徒を絶望的な状況から
生き延びさせたのは事実なんだし、普通なら感心するとこじゃね？

144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 04:12:32 ID:DqEyfIEg0
>>142
助けた代わりに、カルトに染めたけどね。下手に生き延びただけ性質が悪いともいえる。

146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 04:31:23 ID:28geNY5U0
>142
おもうにあの「ああんあしくじきましたー」を
「よし、みんなこいつを助けるぞ！力を貸してくれ！！」
とかやってたら、みんな死んでたから
あれはごく普通の正しい対応なんだよなー

校医のおっぱいに残ってほしいと頼んだのも
そういう悲しい犠牲を少なくしたいからだろうしな・・・

145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 04:27:59 ID:u/5LLfno0
カルトはともかく、いつ殺されるかも分からない恐怖に怯える生徒を
口八丁でも安心させようとする事は決して悪いとは思わんがねぇ

151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 04:45:24 ID:9gc7CBeH0

なんとなく思ったんだけど、例えば電話の斥候くんが自発的に高城邸を偵察に行くと言い出したとしたら
斥候くんは教師に守られるべき生徒のはずなのに危険を顧みず安全なバスを出て紫藤の役に立とうとしたってことだよね。

もし斥候くんが紫藤に命令され嫌々斥候をしたとしたら、すでに安全な高城邸に入り込めたんだから
もうバスに戻る必要がなくなりわざわざ忌々しい紫藤を電話で呼び寄せることもない。

このことから自分の教え子を、危険な役目を自発的に志願するような生徒に仕立て上げた教師だと
判断されたとしたら非常時に集団を統率する者としてはちょっと近くには置いておきたくないだろうね。
特に高城邸にはサヨが少なからずいるのだし紫藤に扇動されて内部で暴動でも起こされたら自滅してしまう。

って考えたんじゃないかな。

152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 04:55:11 ID:wQQU7AvY0
>>151
そんな推測で多数の学生と教師を見殺しにするんだったら
規律に反して意地でも銃器を放したがらないコータちゃんも追放しなきゃ

153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:04:50 ID:9gc7CBeH0
>>152
コータが許されているのは自ら戦って死地を切り開いてきた者だからでしょ。
紫藤は口先で人を操って都合良い様に使う者だから沙耶パパの思想に反してる。

154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:14:44 ID:2AnCea5/0
死地を切り開いて生き延びてるのは紫藤も同じじゃね？
しかもこっちは孝達と違って銃や刀、医者とか無しで生き延びてんだぜ

157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:27:57 ID:9gc7CBeH0
>>154
同じ死地を生き延びた者だけど「自ら武器を取り”奴ら”と戦って」と
「極力戦いを避け必要なら他人を使って」だから大きな違いでしょ。

160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:31:00 ID:KBWfclfQ0
>>157
他人を使うって・・・人や集団のために下っ端に雑務やらせるのは当然だろ
リーダーが何から何まで全て先頭に立ってできるわけもない

167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 06:07:54 ID:9gc7CBeH0
>>160
紫藤は雑務どころか危険な偵察を生徒にやらせた教師なんだよ。
紫藤が着いた時に言っていた「生徒たちだけでも助けてください」が本心から出た言葉なら
その生徒を危険な偵察に出すわけがないでしょ。いくら本人が望んだとしてもさ。
このことでも紫藤に裏表があることがわかるでしょ。

179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 07:16:19 ID:Qf+EkE/n0
>>167
偵察に出すわけないって生徒が自らバスから出ようとしたら止めれるわけないだろうに何言ってんだ？

181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 07:39:27 ID:UO4Mfnso0
リーダーが部下を危険な任務に出したり部下の命を自分の命と引き換えに懇願するのを裏表とか・・・
軍隊映画でよくある光景だしリーダーシップの一要素として違和感全くないんだがそういうのみたことない子だな

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 20:41:33 ID:9gc7CBeH0
>>179
教師の立場から孝たちのように別の目的地を目指すために集団から離脱するのと
役割を与えられてその集団のために貢献しようとするのは全く別でしょ。

前者は各自の自宅の位置等でやむを得ないだろうけど
後者は明らかに生徒にさせる役割として分を超えているし
紫藤が教師として生徒の保護義務を当然のことと口にするのなら矛盾しているよね。

>>181
まず生徒の救命を懇願している教師がその実生徒を兵士or部下として扱っていることに
違和感を覚えられないのならこの話は平行線だね。

389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 21:16:04 ID:xhGsVvYS0
>>376
話しを理解できないなら黙ってろよ
生徒が集団のために自主的に何かをしようとしてバスから降りたかもしれんだろ
で人がバスから降りる行動を阻止できるとも限らない

395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 21:28:24 ID:luXoUfca0
>>389
紫藤グループの生徒は洗脳されてるよ。
異議を唱える生徒は切り捨てられる。

394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 21:19:11 ID:9gc7CBeH0
>>389
そりゃいきなり「ぼく偵察してきます！」と飛び出したのならそうだろうが、
紫藤と斥候くんは電話でやり取りしてるんだからバスを出る前に準備をしたってこと。
つまり自主的に見えて実際は紫藤がそう言い出すように誘導したんだよ。

399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 21:42:34 ID:9VrZpZvN0
>>394
仮にそういうやりとりがあったとしても
高城パパはあの段階でそのことを知りようがない
なのになんでさっさと追い出すと決められたのかって話だろ？
まさかあんな短い間に生徒たち全員の精神鑑定でもしたのか？

401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 21:48:15 ID:9gc7CBeH0
>>399
助けた者の中で怪しい動きをする人間は監視させていたとかじゃないかい。
軍服姿の部下じゃ目立つけど一般人の中には部下の家族がまぎれているんだから個々の監視は簡単でしょ。
でないと斥候くん以前に生天目プロとか面倒なことを言い出しそうじゃん。

155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:26:06 ID:/2ZLxeSn0
カルトとか言い出すところが笑えるし
あれがカルトならリーダーシップのある奴は皆カルト教祖だ

159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:28:20 ID:DqEyfIEg0
>>155
第4話あたり見ていないのか？

158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:28:00 ID:uOZkDAim0
主人公チームが紫藤にやったことといえば、お前俺に昔個人的に俺に酷いことしただろ？
って理由で混乱に乗じて殺そうとするキ○ガイ具合

161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:32:04 ID:8VnahaSo0
冷静沈着で何があっても恨みを晴らさない>>158△

162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:45:23 ID:H11ZLWKo0
>>161
町中に奇病が蔓延してそこらで殺人が繰り広げられてる状況下で
恨みを晴らそうとする奴の方がよっぽどアレじゃね？

163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:53:45 ID:km4cwubH0
>>162
まあモブ悪役の思考だな

164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 05:57:36 ID:sLH8l0Ln0
>>162
町中に奇病が蔓延してそこらで殺人が繰り広げられてる状況下だからこそ、
日頃の恨みを殺人で晴らそうとするんじゃん。順番が逆。

192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 08:23:29 ID:zWFVseLvO

死道先生があっさり引き返したのはﾜﾛﾀ
しかも無言

194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 08:27:36 ID:V6r9r7E20
>>192
原作じゃ「メスガキが俺の苦労も知らずに調子に乗りやがって…！」みたいな事言ってたんだけどね
コータがバス出て行った時の「さぁ皆さん！これで私たちの邪魔する人間はいなくなりました！」といい、紫藤の負け台詞は消去されまくり

193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 08:26:25 ID:GqL1Tz9WP
紫藤さん、最早何の為に出てきたのか解らんよね。

203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 10:06:31 ID:pZ5AdZLd0
紫藤擁護か

反論した生徒や、動けない生徒をゾンビに食わし
手下になる生徒にはカルト的な性交を交えた洗脳

言葉では綺麗な事は嘘でも簡単に言えるけど、行動見れば一目瞭然だろう

擁護はネタだろうけどｗ

257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 15:56:36 ID:HBgfdMEY0
>>203
紫藤の行動がマシに思えるってのもあるな。
町中じゃあ「こうなったら殺人でもレ○プでもやってやるぜ」という方が圧倒多数だし
警官も一般人巻き込んだり職務放棄して自殺してる有様

あと主人公側も人を斬りたい撃たい願望が満たせてもう最高！な異常性があったり
なんだかんだでヒロイン達（教師含む）とも乱交まがいな事してるｗ

260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 16:04:39 ID:f+e8Gvyi0
>>257
>町中じゃあ「こうなったら殺人でもレ○プでもやってやるぜ」という方が圧倒多数だし
そういう奴は出てきたけど圧倒的多数って思える描写あったっけ？
>警官も一般人巻き込んだり職務放棄して自殺してる有様
大を助けるためにってやつだな
どっちが良かったなんて無いだろ
自殺はそれでも罪悪感はあったってことだろ
>あと主人公側も人を斬りたい撃たい願望が満たせてもう最高！な異常性があったり
異常性があるだけで問題は無い
異常性があるってだけでダメだとでも言うのかｗ

261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 16:05:15 ID:GVmwB2ZA0
>>257
大体の一般人は必至になって逃げようとしてないか？
ヒャハってるのは、ガソリンスタンドのと、放水車でぶっ飛ばされたのと、バイクに散弾銃ぶち込んだ奴らぐらいじゃない？
どうかすると、あの状況でもしくはせっせと横断幕作ったり、シュプレヒコールの練習したりしてる奴らのほうが多い気も

266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 16:24:01 ID:PrVYl/In0
>>261
あの世界はもう阿鼻叫喚の地獄図状態なのかと思ってたんだが
実際はそうでもないのか。
じゃあ紫藤は未成年誘拐で逮捕だなｗ

269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 16:37:29 ID:GVmwB2ZA0
>>266
日本人の民度が高くて(少なくとも作品内では)、モラルハザードする頃には人間がもういないという状況だったんだと思う。

277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 17:05:42 ID:LwdPHTFw0
>>269
いや、作品内じゃ低い方だろう
リアルじゃちょっとハリケーンや地震、それどころか停電になっただけで略奪が横行する先進国もあるんだから

204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 10:09:36 ID:7TxHEJXL0
ネタで擁護してるつもりがいつしか本気に…ハッ画面を通して洗脳された！？

205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 10:15:32 ID:GqL1Tz9WP
生徒助けてる＆緊急時の切捨ては“アリ”だから
何とも微妙ｗ

207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 10:20:32 ID:pZ5AdZLd0

緊急時の切捨てに、例えば顔面にケリ入れる必要はないな

説明してくれｗ

212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 10:55:03 ID:GVmwB2ZA0
>>207
奴らが音に反応することを紫藤先生が知ってたなら、顔面蹴り飛ばして叫んでもらった方が、より囮として役に立つからじゃない？

214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 11:13:34 ID:pZ5AdZLd0
>>212
動けないし、噛み付かれた時点で声を上げるから
必要ないと思う。あの二人が最後尾だったしな。
あの時見られてたら、誰も彼の言うこと聞かなかったろうし終わってたね。

画像的に見るとしゃべってケリ入れる暇あったら、おんぶしてバスまでなら間に合った気もする。

210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 10:47:06 ID:A7y+lvs80
>>207
南米の戦士は戦いの前に睾丸を皮紐できつく縛り、常に苦痛を味わいそれに慣らしておく事で
戦傷による痛みに免疫を作り、それらの苦痛を和らげていたと言う
つまりあの蹴りは先にド級の痛みを与えておく事で噛まれる苦痛を和らげてあげようという紫藤一流の介錯行為

222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 13:08:43 ID:+dLS+jyf0
気に入らない奴は力で強制的に排除しようとする点では
指導も右翼もビッチも同じ
演出でいい奴悪い奴って印象操作してるけどね

これが指導のほのぼの日常パートと過去編じっくりやって
ビッチと右翼は唐突に登場させたら読者はビッチと右翼を気違い扱いするだろう

227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 13:22:59 ID:SbdkkM0Q0
>>222
>これが指導のほのぼの日常パートと過去編じっくりやって

ｱｼｦｸｼﾞｷﾏｼﾀｰをぐしゃっとやった時点で
どんだけお涙ちょうだいにしても、視聴者が紫藤を良い者と認識することは無いだろｗ

これは演出がどうの以前に、ストレートな紫藤の思想信条の体現だからなぁ

226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/09/17(金) 13:19:00 ID:8G+cOw8hP
JKと乱交できる紫藤組、
プロ市民ババアしかいない高城家、
どっちがいいかは一目瞭然だろ。

今まで紫藤先生のことは、ウザい変態カルト教師と思っていたのに
『あれっ？　実はすごく合理的で生徒思いなんじゃね？』
とか思ってしまいそうになった。
もっと命乞いとかするタイプかと思ってたから、
麗に殺されそうになったときはずいぶん潔いなと感じた。

ちなみにこれが第11話原作一部。

しかし南米の戦士の話ﾜﾛﾀｗ
超解釈すぎるだろｗｗ