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【とある魔術の禁書目録Ⅱ】第5話を見て気付いたことや疑問点など

2010-11-06(22:57) /
とある魔術の禁書目録

721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:02:22 ID:5OJ8WWNV0
なんで上条さんは教会にいったの？
釘宮を殴りたかったから？

742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:04:07 ID:yIR5G+4W0
>>721
＞なんで上条さんは教会にいったの？

A．行かなかったらオルソラが理不尽な冤罪で殺されます

767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:06:02 ID:5OJ8WWNV0
>>742
いやいやいやいやそうでなくて
最後に教会に行ってアニェーゼとタイマンした理由はなんなのよ

どう考えても別行動する必要が無いだろあの状況

783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:08:12 ID:lYBSanql0
>>767
アニメではセリフが大幅にカットされてんだYO
ステイル達といたら上条さんの幻想殺しでイノケンティウス召還できなかったんだよ
ほら、魔方陣をデカク～とか言ってたでしょ？
一期でも邪魔だからでていけって言われてたのと同じ

794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:09:27 ID:5OJ8WWNV0
>>783
なるほど、別行動の理由はそういう事なのか
で、なんでわざわざタイマン張ったの？

833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:13:58 ID:lYBSanql0
>>794
だから、ステイルはルーンのカード設置
天草式達もルーンのカード設置手伝い&魔術で魔方陣拡大
インデックス連れて行くのはステイルが許さない
上条さんぼっち
ついでに言うとアニェーゼ上条さんが倒さなかったら
周りのシスター達が突っ込んで、イノケンティウスの餌食
とみんな危なかった　集団心理だよアニメでは表現無理だ

824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:12:42 ID:q5ZCLsq1P
>>794
他メンバーが囮ではなく「作戦上魔術に関われない上条が、ルーンの事がバレない為の囮」だっただけ

848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:15:29 ID:5OJ8WWNV0
>>824
え？
でもアニェーゼは上条さんが来なければあそこから動かなかった訳だし
たとえ動かれても結界を張る位置は（少なくともアニメを見る限り）アニェーゼから距離あるじゃん

囮立てるくらいなどっかの手助けに回した方がよくない？

872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:18:09 ID:yIR5G+4W0
>>848
「自分達の隊長が魔術師でもない素人にタイマンでブッ倒された」という状況の方が戦意喪失しやすいだろう？

889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:19:52 ID:5OJ8WWNV0
>>833
>>838
>>872
うーむ、せっかく説明を貰ったのにやっぱり判らん
無理やりアニェーゼと戦う理由をつけてると言うように感じると言うか…なんか不自然と言うか…

小説読まんと判らんみたいだな…

892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:20:43 ID:yIR5G+4W0
>>889
うん、ぶっちゃけアニメは分かり難い改悪演出ばっかり
原作読んだ方が理解できるよ

906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:22:06 ID:PdaJ9Vr20
>>889
原作読まないと理解されないアニメってさー・・・まあ、いいか。

766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:05:58 ID:hn8+5KvA0
最後、何で不殺主人公みたいな発言してるんだ？
そりゃお前はボスを殴っただけで済ませたかもしれないが
斬り殺されたり焼き殺されたりしてるだろシスター軍団が、お前の仲間の手で

779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:07:33 ID:UTdb1B/O0
>>766
あのシスター達も皆死んでないよｗ
アニメだと演出上どうしてもそういう風に見えるけどなｗ

792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:09:16 ID:hn8+5KvA0
>>779
ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
剣で戦ってた連中はもちろん
炎使ってる奴の能力も、そんな手加減効く様なもんじゃなかったろ？
アニメの演出が大げさだとか以前に、誰も死んでないとかありえるのかよ

802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:10:06 ID:UTdb1B/O0
>>792
魔術師は基本的に皆防御術式使ってるから
想像以上に頑丈なんだよ

811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:10:45 ID:hu2graPjP
>>792
炎で吹っ飛ばした後燃えてなかったろ？

830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:13:33 ID:yIR5G+4W0
>>792
確かにイノケン程の力になったら手加減する方が難しいよ
でも、もし殺してたらシスター達の理性のタガが外れて形振り構わず特攻してきたからそのまま数の暴力で潰されてた
そういう事態を回避するために、敢えてシスター達を冷静なまま戦意喪失させようという意図があった

621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:52:08 ID:E/fA4pMb0
百歩譲って２回目殴った意味分からない
もう完全に武力で制圧してるのに殴るとか・・・
これじゃ南京大虐殺の再来だよ・・・

630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:54:13 ID:Xwa796jk0
>>621
さすがに釣りだよね？ね？

659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:57:45 ID:E/fA4pMb0
>>630
え？釣りとかじゃないけど
２回目は包囲してるし当麻には諭してほしかった・・・
あきらかに青少年に悪影響だしR指定だよ
女の子殴って解決とか真似してDV国家になりかねない

702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:00:49 ID:/s7u2tkI0
>>659
諭して何とかなるようなら諭したろうが相手は狂信者だ。とりあえずその意思を根こそぎ打ち砕くには
力しかなかったってだけ。殉教者の恐ろしさは自爆テロでわかるだろ。

687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:59:49 ID:yIR5G+4W0
>>659
包囲して圧倒的優位にいるのはシスター達の方なんだが
アニェを殴らない限り戦意喪失しないし、逆にそのままイノケンごと潰されて皆殺しにされる所だったんだぞ

751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:04:49 ID:E/fA4pMb0
>>687
炎で燃えててシスター戦意喪失してたけど？
あの状態で数的有利なんて言葉の上だけでしょ
どうやってあの武道の達人の天草たち倒せるというのか
炎もいるしインデックスもいるし数では劣るけど能力は無双ですから

775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:07:22 ID:C2dJYF8m0
>>751
そこらへんは無双させたアニメスタッフが悪いな
明確に倒した人数はそう多くないはずなのに

803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:10:06 ID:yIR5G+4W0
>>751
＞数では劣るけど能力は無双ですから
それはアニメの改悪演出でそう見えるだけ

実際は決定的に戦力バランスが傾かないように絶妙な均衡を保って「互角である」ように見せかけてただけ
しかしシェオールフィアを無視して突っ込んだ時点でバランスは覆り、上条さん側は防戦一方になってた
あのままだとマジで一方的になぶり殺されてた

673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:58:38 ID:0CP6R1tV0
>>621
アニメじゃ分かりにくいけど、全く武力で制圧出来てないよ
アニェーゼも言ってる通り、「数的にはアニェーゼ部隊の方が圧倒的に有利」なまま
んでシスター有利ではあるんだけど、イノケンがすごくでこのまま戦うべきか逃げるべきか、かなり不安定な心理状態
それで結局アニェーゼと上条さんを傍観し、この戦い本当はどっちが有利なんだろう？って手が動かなくなって二人の戦い見てた
仮にあそこでアニェーゼがちゃんと反撃して上条さんに対して有利な感じだったら、シスターが戦闘続行して負けてたかも

741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:04:03 ID:RS3RDqWsO

そもそも魔術関係無しに通る上条さんの右パンチをあんな幼い少女が一発だって耐えられるわけないと思うんだが
よく立ったなあの子

753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:04:54 ID:rXOutZts0
>>741
一発目は下から突き上げる形だったし上手いこと受け流したのかもしれない

764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:05:55 ID:nES4eMVx0
>>741
体力2ステイルはあったな

※1ステイル＝上条さんのパンチでステイルが1回転して昏倒する程度の威力

769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:06:11 ID:vQ6Y5i200
>>741
1発目は自分から上に飛んで衝撃を受け流した

とかそんな厨二的なことがあったんだろう

790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:08:34 ID:CqNLGhvY0
>>741
浮浪児出身で生命力は人一倍強いからな。

388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:55:48 ID:rhhZexzJ0

アニェーゼ戦の上条は幻想殺しで何を消したんだ？
アニェーゼの攻撃はかわしてるし、アニェーゼは他に何か攻撃放った描写ないから
ロータスワンドとは別にアニェーゼが貼った防御魔術か何かか？

440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:08:00 ID:QlmG2GAt0
>>388
まっすぐ突っ込むことで攻撃の位置を誘導して
直前で止まって攻撃が来た瞬間に殴って消した

アニメだと攻撃普通にかわした感じになってるからよくわからんね

683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:59:25 ID:pUoTD87U0
アニェーゼの攻撃を見切ったプロセスがよく分からなかった

743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:04:10 ID:0CP6R1tV0
>>683
見切ったというか、わざと動きを直線的にして相手が座標攻撃する地点を見切った
まっすぐアニェーゼに向かって走ったら、次の瞬間自分がいるであろう「一歩先」に座標攻撃が来るはず！みたいな感じで

821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:12:22 ID:YulXIEXiP
なんで突然魔術使えなくなったの？わからんかったわ
変な錫杖みたいなので上条さんボコってたのに
上条さんが走りこんで殴ってきたらノーガードで殴られるとか意味不明だった

837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:14:23 ID:Oq54YUdA0
>>821
使ってたやん、無効化のあと上条さんの頭にぶつけた
上条さんが耐えて殴ったが

845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:15:20 ID:q5ZCLsq1P
>>821
単にアニメの改悪そんだけ

あそこはアニェーゼも攻撃する一騎打ちシーンだった

857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:16:16 ID:vKrWwva8O
>>821
あの杖は衝撃を違う座標に撃ち込める武器
撃ち込んだ衝撃を上条に破壊され、再び杖に衝撃を与える前に殴られた

888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:19:47 ID:tzTq9pGT0
>>821
上条さんの前では,、あらゆる魔力防御も役に立たないから・・・
棒立ちなのは、ガチガチに魔力障壁を展開して安心していたからなのでしょう。

866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:17:13 ID:/aXkluXD0

神裂が高見の見物してたのもよくわからんな
自分の所の信徒が危ない橋渡ってるのに助けに行かなかったのには何か理由があったのか

まぁともかく、シスターから逃げて篭城してたように見えたけど
ステイルが本気なら、別にどうという状況じゃ無かった訳だな

881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:18:43 ID:hu2graPjP
>>866
自分がいなくても天草式は大丈夫です、って先週言ってたじゃない

883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:19:01 ID:nES4eMVx0
>>866
話の流れからして母ちゃんが独り立ちした子供達の喧嘩に出る訳にはいかないだろ

884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:19:05 ID:qzk08HPA0
>>866
せっかく天草式が「神裂火織さまがいなくても大丈夫っすよ」ってやってるのに出て行ったらだめだろ

900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:21:38 ID:vKrWwva8O
>>866
天草式が今回の騒動を起こしたのは
神裂に「貴女がいなくてもやっていけます、だから俺らは気にするな」って事を伝えるため
神裂はそれを悟って介入しなかった

948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:27:20 ID:/aXkluXD0
>>907
かといって、信徒が皆殺しになるかもしれないのを黙って見守るのも
教祖の務めなんだろうかと、思わずにはいられない

せめて、ここから見ててやるから良く戦えと信徒にカツを入れるくらいは
してやっても良かったんじゃないだろうか

つーか、カミジョーステイルが居なかったら、天草式は普通に全滅してたように描かれてる気がするが
それでも放置プレイしてたんだろうかね？
そんときは流石に出て行ったんだろうか

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:31:44 ID:CqNLGhvY0
>>948
一応ヤバそうな騎士団は潰してたしな

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:35:10 ID:q5ZCLsq1P
>>948
神咲は人死にを極端に嫌う、やばくなったら絶対に助けにくるって天草式メンバー全員が知ってるのにその言葉は無い
来てること知られた時点で、決意してたのにお母さんが裏で何度も見てました的な状態だよ

363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:46:19 ID:BsSB7tF40
シスター達がイノケンティウス出たとき動き止ってたけど何で止まるの？
イノケンティウスにみとれてたのか？

364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:47:16 ID:Xwa796jk0
>>363
あまりの大魔術の目にして戦意喪失した

366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:47:44 ID:vkrvXi1a0
>>363
あんなもん倒せるかってこった

372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:49:19 ID:/xyNuTyN0
>>363
いやイノケンって初っ端上条さんにやられたから過小評価されるけど
実は超強い魔術だからね

376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:50:47 ID:vkrvXi1a0
>>372
そげぶ出来なかったからな
ルーンをおシャカにすることで何とかしたけど

456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:12:16 ID:uNaQTT47P
>>372
もしかしてステイルさんってすごくつおいの？

461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:12:56 ID:Z43CnKqhP
>>456
ステイルさんは天才魔術師

470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:16:24 ID:aRwi4wex0
>>456
wikiより
若干14にして現存するルーン24文字の完全な解析に加え新たに文字を6つも生み出した、
ルーンを極めた天才魔術師。
それら炎の魔術の応用か、火傷治癒の術や、
温度変化を利用し「蜃気楼」を発生させる目晦ましの術なども習得している。

これ全てインデックスのために習得した物です

490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 01:20:30 ID:/xyNuTyN0
>>456
14歳にしてルーンを極めた天才魔術師って言われてるだろ
幻想殺しでも消しきれず竜王の殺息に暫く耐えたイノケンは伊達じゃない

384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:52:54 ID:QlmG2GAt0
今回のイノケンさんは空気を押し出す衝撃だけで敵を薙ぎ払って気絶させられるレベルだからな
あいつら纏めて殺すことなんて造作も無い

871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 02:18:06 ID:Xwa796jk0
とりあえず、アニメ見て疑問に思ったことのほとんどは原作ではちゃんと説明されてる
そういう訳でお前ら、今すぐ原作を買ってくるんだ！ｗ

209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:13:54 ID:0rB50VtO0

予告の時の盛り上がりがｗ
みんな好きだねえ、科学再度

224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:17:48 ID:U0cxE9y20
>>209
そりゃ売上2倍2ﾊﾞｰｲだし
やっぱり時代はレールガンを求めてるんだよ
なんか背が変に高い赤髪の人とか勘弁

234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:20:07 ID:/xyNuTyN0
>>224
その赤髪の人2期ではまだカッコいい出番残ってっから

247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:21:43 ID:KBc78Sv0O
>>224
ステイルの悪口は許さない

276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:27:08 ID:9TEFOrDD0
>>247
ポイ捨て描写が多いのはいかんともしがたいだろ
実況でポイ捨てする度カスだのクズだの書かれて心が痛い
今回もこの後のＭＸ実況や明日のチバ玉実況で罵られるんだろうな…

279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:27:37 ID:gSuTbOJA0
>>276
ちゃんとカスも残らないように燃やしてるのにな……

337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:37:09 ID:6WxzudfB0
>>276
こんな画像まで作られてるしな

345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:39:34 ID:Jh88iyqm0
>>337
ワロタｗ

347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:39:58 ID:H82hZW3m0
>>337
ステイルさん確実に捕まるなこれ

348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:41:31 ID:Fg4hk61VO
>>337
ビラ貼りワロタ

352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:42:40 ID:KBc78Sv0O
>>337
俺のファンタグレープ返せw

270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:25:54 ID:VJ4LiAFTO

初春がついに禁書に介入してたな
楽しみです

281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:28:00 ID:/4HrE4vc0
>>270
つーか元々禁書のキャラですぞ

299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:29:38 ID:AC2d/Yoa0
>>270
初春は禁書キャラだし
たまたまアニメで出るのが遅かっただけで

286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:28:37 ID:H82hZW3m0
>>270
レールガン四人組は佐天さん除いて全員禁書キャラだぞ

300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:29:45 ID:/xyNuTyN0
>>286
一応佐天もモブとして存在してなかったっけ？

310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:30:57 ID:G6zoBhfW0
>>300
15巻カラーイラスト、背景にいる通行人Ａが佐天さんらしい

303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:30:08 ID:lYBSanql0
ついでに言うとだな
初春は禁書原作に出てるぞ本編にはあまり関わらないけどＳＳと初春SSがあるよ
あと、地味に婚后さんも名前だけ地味にでてるんだぜｗ

314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 00:31:59 ID:KBc78Sv0O
>>303
婚后さんは元から禁書キャラだろ
てか原作レールガンには登場すらしてねえ

とりあえず分からなかったら原作嫁ということでｗ
次回は原作8巻からだ。

引用：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1288961611/